又是圣经信箱这个环节跟你见面的时候了，我是李崇恩。

我是陶丽敏。

我们今天会来到以弗所书的第4章，有两个问题都是以弗所书第4章里头，我们发现可以去分享，可以更深的去了解认识的。

首先是以弗所书的4章8节，经文是这样说的：所以经上说，他升上高天的时候，掳掠了仇敌，将各样的恩赐赏给人。那么这里基督升上高天掳掠仇敌，到底指的是什么事情呢？

首先我们看看这一句经文啊，有不同的解释，其中一种解释就是说，当耶稣升上高天的时候，他掳掠了仇敌这句的翻译是：掳掠了被掳的。

如果是从这样的一个解释来看的时候，就是说耶稣基督当时复活的时候，就将那些曾经在死亡的权势之下。

在旧约时代，一切被掳义人的灵魂，或者是指着以后被魔鬼所掳掠的，作为罪恶之奴仆的，那么因为相信耶稣而得救了，那这些人的灵魂，耶稣把他们都从阴间带到天上的乐园里去。那这些人就成了主的俘虏啊，与主同在，也成为了神的儿女，享到永福的。

那这是其中一种的解释，当我们认为他升上高天的时候掳掠了被掳掠的。那如果我们透过这个翻译去看的时候，就有这个意思了。

但如果另一个意思，里头所讲的真的是掳掠了仇敌的时候，是基督的仇敌的时候，那应该怎样的去解释呢？耶稣基督的仇敌就是魔鬼和魔鬼的使者。

那当耶稣从死里复活之后呢，他就胜过了阴间死亡的权势，也战胜了魔鬼，使魔鬼变成了被俘虏的仇敌。如果我们从仇敌这个角度去解释的时候呢，就是说耶稣已经打败了魔鬼撒但这个仇敌。

不论是选择哪一种的解释，我们知道耶稣基督都是那个的得胜者。这一点是绝对肯定的，对基督的敌人来说，耶稣得胜了。对我们这些属基督的人来说呢，他也真的拯救了我们。

是，第二个问题是问到以弗所书的4章11节提到“牧师”，这词语可以用为侍奉的职称吗？指的是什么职分？那我们首先看看4章11节：他所赐的有使徒，有先知，有传福音的，有牧师和教师。

嗯，原来呢比较有趣的在整本的圣经里头呢，只有在以弗所书这提出过“牧师”这一个词语。那么按照原本文字的翻译呢，“牧师”这个词语可以直接的翻译为牧羊人、牧人、牧者或者是牧羊者。

于是有些教会就强调，哎，原文的意思其实不是指牧师，所以我们教会也不应该设立这个牧师的制度的，看他们这些带领教会的是牧人、牧者就可以了，不一定硬要说牧师。那我们今天也可以研究研究到底“牧师”指的是什么呢？教会里头可以按立或者有这个牧师这样的职分吗？

嗯，我觉得有这个必要一定要按立牧师，为什么呢？因为我们在圣经当中的确找到了这样一些职分的人。比方说主曾经吩咐彼得，你去牧养我的小羊吧。

那究竟他指的这个牧养我的小羊是指什么呢？肯定不是指的真正是动物的羊啊，这些羊指的是我们一般的平信徒。那谁去牧养这些的平信徒呢，当然是在教会当中的传道人、传道者，非常的重要，所以直到今天我们也应该在教会当中设立这样的一个职分的。

嗯，我们看到了，保罗在这就以羊和牧者的关系来形容在教会当中某些侍奉的职分。有些呢是有这些牧师的恩赐的，那么他们有了这个恩赐的时候就要牧养羊群。怎样的去牧养呢，我想这个教导是相当重要的。

你一方面就是关心他们的信仰，建立他们属灵的生命等等啊。那这样的工作其实在教会里头是相当重要的，也会成为群羊的这个的领袖。

所以如果我们这样设立牧师这个职分的时候呢，我觉得是没有问题的。而且透过牧师这个称呼呢，我们就很明白，他的侍奉的这个岗位和恩赐到底是什么。那么别的信徒也会知道怎样跟随牧师的带领呢？去建立教会，去让自己属灵的生命得以成长起来。

是，我们不仅可以在教会当中设立这样的一个职分，而且我觉得也应该去尊重被挑选站在这个位置的弟兄姊妹啊。因为他所负责的那个担子非常的重，他要肩挑起整个的群体，或者说是整个教会的属灵生命的这样的一个责任。

所以我觉得他非常的不简单。如果我们在教会当中的弟兄姊妹，不给予牧师带领的领袖的一些位置上的肯定，或者说给他们一些的支持的话，那么我相信他们在侍奉的时候也会觉得非常的困难的。

愿神赐福给你，下次节目时间我们再见啦。